CHARATAN 那些事儿~~

marlboro

说起这个牌子，有点一言难尽的感觉，多好的一支花，就生生的给dunhill蹂躏了。
先说说D&C&S这老哥仨的恩怨吧。charatan做烟斗的时候，dunhill他老人家还抽着糟糕的法国斗呢。dunhill开始销售烟斗，时他D记既没师傅又没厂房的，1908-1910年老dunhill不得不花高价从charatan买烟斗以保证自己有最高质量的产品卖给顾客。直到1910年他终于从charatan挖走了Joel Sasieni这个当时charatan最好的烟斗师傅，然后就底气十足的在伦敦的杜克大街28号开出了登喜路的第一家铺子。也就是这位Joel Sasieni（josephen？）后来自己捣鼓了一滩还算也比较牛逼的买卖-Sasieni!
1charatan也是皇家御用范儿。但比sasieni牛，皇室里除了温莎，都稀罕charatan，您要用一dunhill，准觉得特没面子。dunhill？那是给丹麦这种小地方的小皇室臭显摆的。
2，一分钱一分货，第一支敢售价超过100美金的英国斗就是人家。70年第二高级的"CROWN ACHIEVEMENT"就敢卖1500美刀！您想想最牛逼的Summa Cun Laude该卖什么价？我怀疑他奶奶的根本就没生产过！你敢出我就敢拿法语骂你！这个当然是气急败坏后的胡话了，至少我没看见过。连“入我眼暨我有”的机会都不给我！

3，早期的斗人家据说可都是一个工匠从头做到尾的，人家不承认自己是工人但也没说自己是艺术家，据说一旦艺术家被组织起来了，就变工人了，计件拿工资的事儿艺术家不干，可一旦工匠找不到工作回家搁地下室自己捣鼓起来，就变艺术家了。freeman made freehand 。不像哪怕是老dunhill也是分工序分工种的，工人了吧！
4斗型好啊，如果您想要一只既不那么呆板又有英伦风味的烟斗的话，那一定是人家了。横向着看也就是英伦电音味儿的。

再说说断代，这个比较难了，哼是伊芙瑞恩这位女同志，常和charatan的老工匠们喝个小酒哈拉一顿套点内幕消息的关系，写的那篇东西也生生的被pipeida给下了，据说是有更达人的达人说里面有误导内容存在。我估计当初人家就没拿做斗这事儿当回事儿，还分级？还断代？FUCK YOUR LIFE 吧你！好抽好用好看不就是好斗嘛？段什么鸟代啊？！我怎么知道这烟斗也会成文物了！
那就简单点整，不精确总成了吧？有些同志说了，分pre-lane，lane，post-lane，可是问题来了，lane55年代理了查瑞谈在美国的生意，60年买下了charatan，那55-60销往欧洲的呢？还有这孙子一直代理到了1988年，那1979年之后登喜路收购后的charata如果是销往美国的可也应该会出现圈L,至少带DC的经常也会带着圈L。我又开始头晕了！
简单说，如果要收charatan？
1收带有以下标志的：“made by hand”;"FH";"CITY OF LONDON"的，级别吗，我估计一般人到superme就差不多了
2收带圈L的，lane，但是也不一定，如果带上了DC勉强也凑活
3看stem上的CP标志，一定要出头的，不出头的不要也罢
4若以级别来确定收不收，那就收以下级别的（由高到低）：
Summa Cun Laude
Crown Achivement
Royal Achievement
Achievement
Crown Coronation
Coronation
Supreme 200
Supreme 150
Supreme 100
Supreme(s)
Supreme
Selected XLG
Selected
Executive XLG
Executive
Distinction XLG
Distinction
After Hours
Free hand Relief
至于常见的Special;Relief Grain (tan);Relief Grain (dark);Beldevere，perfection．应该不属于Freehand和Straight grain的分级范畴.
另有一个说法是，早期的CHARATAN没这么多级别的，最高就到selected
-----------------------
CHARATAN编年：
1863  Frederik Charatan创立品牌
1910  Reuben Charatan 负责管理
1955 lane代理了charatan在美国的销售
1960 lane买下了charatan
1973 在此之前都是手工生产的
1979 dunhill买下了charatan在老厂房生产charatan直到1984年
1988  dunhill把Charatans出售给了James B. Russell Inc. (NJ, USA). 这一时期charatan是由 Butz         Choquin 在法国圣克劳德生产
2002  dunhill买回了charatan交给了Colin Fromm 继续freehand款式的生产
--------------------------------------
charatan是第一个从烟斗原料到stem都有自己加工完成的品牌，在烟斗上标注“CHARATAN'S MAKE"也是为了表明这样一支烟斗是有别于其他的品牌的做法的：他们只是把加工好的斗钵和斗嘴组合在一起然后再打上自己的牌子而已。
此后直到二战前charatan主要生产经典的小型的英伦风格的高质量烟斗。
关于：MADE BY HAND IN CITY OF LONDON
1940~1958年使用过“FH”但很多手工的烟斗并没有打上"FH"的戳记。
1958年的早期~1965年晚期，使用印刷体的“MADE BY HAND"代替"FH"
1965年之后的六个月，使用印刷体的“MADE BY HAND IN"+手写体的“city of london"
1965年之后直到1979年dunhill入主，使用三行手写体的“made by hand in city of london”
D.C:
1978/79~1982 CHARATAN工厂生产的烟斗标注了编号+DC
但是Parker-Hardcastle 工厂依然使用DC到1988年
区分的标志也许只是三位编号+DC,与四位编号+DC的区别吧？





[ 本帖最后由 marlboro 于 2009-10-14 21:15 编辑 ]

marlboro

原创啊，转载寄点草当稿费给我

omydog

嘿嘿，大夜里的，原来万宝路兄在做功课。
Fabio Ferrara那篇关于charatan的断代，可惜是意大利文，google大婶翻成英文翻成中文看个大概。
（这个家伙的断代看着很清楚，但都是意大利文，pipedia上也不无遗憾的说：谁给丫翻成英文就爽了。)
花体L，应当出现在60年，55年做代理的时候Lane比较老实，没打东西，毕竟是代理商。
有一个说法是，Charatan's官方的认可的收购期比55年还早，50年。不过这无关重要，比较对斗没有影响，即使有这个说法，也是公文罢了。
万宝路兄也不用谦虚的晕过去，77年,重要的是DC不是L了.有了DC，L在不在就不是困扰。（Charatan的dunhill第一个阶段77-82）
反而倒是82年之后的Charatan，这个时期就没有L了，而且C不进P，也好分辨。正如您所讲，“塞进屁”很重要（Charatan的dunhill第二个阶段82-87）
（不过让人真头疼的倒是意大利佬那里举出的例子，61-65年，也有带DC的，而且还有花体L，这算是真乱啦）


小可水平很低，既然说过了要附骥，少不得狠狠的折磨自己一下。
关于selected最高级别一说，补充一点看法，当然越补充自己无知带来的疑惑也就越多，希望各位老鸟们多多解答。

————————————————————————————————————————————————————————————

区别Lane第二时期，就有两说
一是从60年正式从Reuben遗孀手里收购之后。
从这个时候开始逐渐推出了Supreme等之后的级别，这也是为了迎合美国市场喜欢分级的心理。
众所瞩目的$100美金开卖的Supreme s100是在1964年。

二是，在意大利佬Fabio Ferrara那里，Lane的第二个时期的断代是从65年开始的.
同时在此时期，在斗杆的右侧多出现了花体书写三行的
Made by hand
in
City ofLondon
60年和65年的区别是否就是花体的三行“Made by hand in City ofLondon”
在意大利佬Fabio Ferrara哪里，我看到的是，之所以从65年开始的原因，是因为标识从两行到三行的变化。

在pipephil上面有这样的一段证据——证明了Coronation是从65年开始，同时三行花体也是65年开始的，并到79年。
“The Coronation grade was introduced between 1965 and 1979. The full script marking (Made by hand in the city of london) was the one used during this period.”

————————————————————————————————————————————————————————————

我还看到了一个关于Supreme S最高级别的说法——在推出S100之前，Supreme和Supreme S都可能曾经作为最高级别的charatan存在过。不过时间对比较的短。

问题来了
假若Supreme的级别从60年开始，就存在一个Supreme是不是与三行花体并存的问题。
如果不并存，那么这把supreme或者Supreme S的级别可是比并存的要高了？此Supreme S非彼Supreme S？

小可一直没判断清楚的问题就是——
Supreme这个级别的开始时间。
一开始从60年开始分级，就直接分出了Supreme SupremeS以及S100？
如果我们以64年S100标$100当做S100的产生时间，那么至少有4年的Supreme和Supreme S的级别是满高的啊。
不知道这么一个推断是不是正确。
还有个说法是，S100之后的一些级别也是逐年加盖的，推出Coronation级别之后甚至还推出过S400，S500，不知道对也不对。
————————————————————————————————————————————————————————————

最后，关于77年前后的变化
虽然77年dunhill收购chartan到1981年关闭工厂这个阶段的chartan依然有收集价值，毕竟木头还都不错。大家一致认同的也是82年之后彻底随着厂子关闭进入了堕落期。
但不能忽略个就是Barry Jones，他自50年代到charatan不久就成了charatan主要的木雕艺师，也是charatan在freehands这个阶段的主要设计师，他正好于1977年被收购前出走到Upshall，Fabio Ferrara认为出走的理由是基于对dunhill收购的失望，所以77年前的charatan，尤其是freehand这个范围，也因为有了此人存在而应当多受到喜爱charatan的fans们更加关注。

[ 本帖最后由 omydog 于 2009-10-16 17:29 编辑 ]

omydog

补充一个关于CP的疑惑
有人说C不进P（下图右1）是88年JB罗素时代，转到法国生产之后才有的。但上面说了C不进P，82年之后就已经出现了，之后再分什么JB Russell等等也没意思，反正对之牛逼Charatan都是比较垃圾时代就是了。

但是CP的组合还有另外两种情况
请看下图，（左1）一个是C进P，但是冒头的。一般来说Lane时代的开始都如此。
             （中）一个是C进P，但顶到P边缘上，可以说是不冒头的。这个就不清楚了。

还有另一种C没进P，也不是很清晰，而是C的下面连到了P的下弧线上了。从字体来看，挺像左1不小心“打花了”之后的表现，不过本着C不进P的原则，先认定他是88年的再说。
其实88年之后的C不进P比较瘦，而且时间关系，也更清楚，有点冤枉它了。

omydog

82年的cp和88年的cp还是有一定差别的。
可以看出88年之后的charatan真是没法要了，cp都打的这么滥。
罗素时代挺短暂的，2000年被dunhill收购回来主要做些粗面的freehand了。

老牛虻

俺有两支88年以后的CP 挺经造的 开始不好用 积水 后来慢慢温顺了 变常用斗了
除了斗嘴是亚克力（所幸还比较扁）之外 就是重了点 SHELL面的还那么重 可见用材没啥可取之处
叼着就算了吧 下巴要脱臼的

呃......
怎么最近有大佬组织到CP的货源了吗？

marlboro

您就是问宅门里面的人，估计他们也说不清。所以，对于C记，掌握几个大面的因素就行了，其他的需要斗本身的制型纹路配合经验来判断是否值得收藏，毕竟一只早期的Executive很可能在各方面超越一只晚期的supreme~~~~要收的斗太多D,B,C,C,S,G,L。。。最近又开始对意大利的C.C感兴趣鸟~~~~

[ 本帖最后由 marlboro 于 2009-10-13 11:14 编辑 ]

mouse_c

万宝路兄和“哦我的狗”兄研究精神真是令人佩服啊。

呵呵，俺不时也会注意印刷体的“made by hand”＋Supreme或SupremeS，可惜总是未见着（印象中）。倒是加冕冠见到过。

其实在境外，Supreme、SupremeS价格也就那样，感觉稍差点的经常比好点的selected价格低不少，个人觉得不必太在意这个。倒是斗型、品相、纹路较好的selected和executive更有可挑的。一般而言，俺不是很在意直纹，但是直纹做得好是charatan最大特点之一，所以俺挑charatan会相对比较注重直纹。个人觉得相对其昂贵的价格，其它英国品牌的直纹，刻薄点可以用“寒碜”二字形容。

补充一下：“made by hand in city of london”也有最后一行“city of london”是花体的，前面是印刷体的；个人判断在lane期，charatan在任何时间都有出产不带L标识的斗；个人觉得“FH”标识没啥意义，又是为迎合老美的口味搞出来的，印象中有它就有L标，起码在较早期的斗是如此。

[ 本帖最后由 mouse_c 于 2009-10-13 12:36 编辑 ]

omydog

万宝路兄，败家愉快。
牛虻兄，谢谢分享经验，经造二字很实用啊。谁要收一批老c来卖卖，还真算造福了。自己慢慢碰运气吧。
鼠兄吾师啊，老executive的直纹好的可真是不少。另一个好处就是真枪实弹的好抽啊。
L应该是专门销往美国才打的戳，所以L只是年代的一个判断，但不是必须。
关于花体london，请看图
88年罗素时期倒是花体的，这与鼠兄说的不是一种情况，但应当说一下，别搞混了。
我猛一看，就搞混了
特此提醒自己。

[ 本帖最后由 omydog 于 2009-10-13 12:39 编辑 ]

marlboro

charatan的特点还有一个就是有做大斗。。。。真的很大。。。。